Лаской-с

Потерпите, будет больно

- Насколько болезненно отечественная экономика пройдет кризис?

- Некоторое время назад в прессе довольно часто появлялись высказывания и премьера, и министра финансов, мол, мы проще сможем перенести эти тяготы экономического спада, чем, скажем, Западная Европа или Америка. Я не думаю, что кредитные отношения в рамках нашего присутствия в мировом хозяйстве столь уж слабы или мы настолько автономны. Наоборот, наше восприятие кризиса куда более болезненно, чем в развитых странах, потому что мы все-таки еще не конкурентоспособная экономика. Мне кажется, все наши беды идут именно от этого. У нас исходная ситуация - экономика плановая. И сегодняшняя экономика до сих пор является ее следствием, она монополизирована до мозга костей.

- В чем это выражается?

- Мы основную часть добываемой нефти продаем за рубеж, но потребность в ней существенно снизилась, да и цены упали в разы. А мы хотим, и даже было дано задание региональным правительствам, наращивать добычу. Кому мы будем нефть продавать? И ОПЕК будет возражать, и цены еще ниже опустятся. Очевидно, что нужно выходить на нормальные объемы за счет развития внутренних рынков, наращивать внутренний спрос. Вот только на мировых рынках цены-то падают, а у нас они из-за монополистов остались на прежнем уровне. И такое не только в нефтянке происходит. Какое тут может быть развитие конкурентоспособности отечественных производителей и внутреннего рынка?

Цены в условиях нашей чрезвычайной монополизации нормально никогда не будут снижаться. Они буду снижаться только тогда, когда Федеральная антимонопольная служба займется конкретными проверками, будет находить картельные проявления, применять санкции и так далее. Но это не рыночный механизм, не системный, а исключительный и выборочный. Мы до сих пор, двадцать лет спустя после экономической точки отсчета наших трансформаций, не создали у себя новой конкурентной среды.

- Но нефть - приоритет, потому что это экспортное направление...

- Хорошо, давайте посмотрим в мировом масштабе, здесь мы тоже не на высоте. Россия живет на продаже сырья. Но когда мы поставляем сырье за рубеж, мы работаем только в рамках торговой доктрины, только купля-продажа. Мы не находимся в воспроизводственном цикле: производство - инвестиции - воспроизводство. Мы не являемся полноправными участниками мирового дохода, мы получаем простую выручку от реализации продукции. А многие другие сырьевые страны - в цикле инвестиционного, инновационного развития, и от этого получают большие доходы. Саудовская Аравия и другие страны Персидского залива, оставаясь сырьевыми, очень инновационно развиты, туда направляются огромные мировые инвестиции.

- Почему мы хуже?

- У нас законодательная база не отвечает тому, чтобы мировые инвестиции шли таким потоком. К тому же сказываются разные политические, административные и институциональные факторы, советское наследие. Все это сильно препятствует нашему внедрению в мировой инвестиционный цикл. Простого ответа здесь ждать не стоит.

Мы застряли на полпути: прошли пункт А, но никак не можем добраться до Б. Часто в мире нас упрекают в том, что мы на нефтяной и газовой игле, продаем только наши ресурсы, и продаем их очень просто. Но мы могли бы этот недостаток превратить в наше конкурентное преимущество. Согласен, в структуре производства должны доминировать продукты высоких переделов, нам надо идти инновационным путем, развивать интеллектуальный потенциал, знания и технологии. Но давайте отталкиваться от того, что у нас есть. Давайте сначала станем продавать сырье так, чтобы быть частью мировой системы в инвестиционном цикле, чтобы полноправно участвовать в системе распределения мирового дохода.

- Какие есть средства для решения этой проблемы?

- Как ни странно, основные механизмы решения этих задач, и тактических (преодоление кризиса), и стратегических, - из договорной сферы. А основным ограничением на пути развития является отсутствие информации и сложности с ее передачей. Сейчас появляются проблемы и в региональном аспекте, и в отраслевом. Ими совместно должны заниматься власть, научная, функциональная, торгово-промышленная элиты и общественность, только так их можно решить. Но сегодня у элит нет такой консолидации, чтобы, оперативно получая информацию друг от друга в нужном объеме, координировать совместные действия. Коалиция напрочь отсутствует.

Обратите внимание на многие устойчивые наукоемкие фирмы и отрасли в США и Европе: актуальная информация наполовину и больше содержится в головах людей: менеджеров, конструкторов, исследователей, а не в интернете, как это кажется, или еще в каких хранилищах данных. И только лишь путем оперативной доверительной передачи знания можно продвинуть себя в решении ряда проблем. Это и есть современное информационно-компетентностное построение стратегий и тактик. Основной источник-носитель информации, идей и решений - это компетентный специалист. Чтобы управлять этим процессом, должны быть соответствующие ассоциации. В Америке это называется система управления накоплением знаний. Жаль, но такого понимания у нас пока нет.

Показания и противопоказания

- А как вы относитесь к тем мерам, которые предпринимает правительство?

- Мы сейчас используем девальвацию национальной валюты как инструмент повышения внутреннего спроса. Как Кейнс в 30-х годах в Америке. Вот только нам осторожными нужно быть и не перегнуть палку: у нас вместе с девальвацией рубля включена еще и строгая таможенная политика. Мы и пошлины на импорт повышаем, и девальвация рубля тоже прямо этому способствует - растут цены на импортные товары. Официальная цель этих мер формулируется очень строго: создание рабочих мест и повышение конкурентоспособности производств на внутреннем рынке.

Что значит повышать конкурентоспособность? Останавливать поток импортных товаров и загружать свои рабочие места. А где брать деньги на развитие, когда своих мало? Раньше доллар был доступен, а это иностранные инвестиции: и кредиты, и новейшие технологии. Повышать конкурентоспособность за счет покупки новых технологий - это реальный путь. А вот если оградиться от импорта со всех сторон, предаться этим таможенным пошлинам и ждать, что не будет безработных, как в СССР, дело не сдвинется с места. Конечно, высокие политики нам говорят «потребляй отечественное - поддержи производителя». Но мы-то с вами уже выяснили, что в нашей монополизированной ситуации даже ценовой конкуренции ждать не приходится, тем более технологической.

- Ваше мнение относительно финансовых вливаний?- Я был всегда против огульной критики министерства финансов и Алексея Кудрина. Мол, наполняя все наши фонды, размещая деньги на депозитах в иностранных банках, мы работаем на экономики других стран, укрепляем их финансовую систему. Но если бы у нас не было этих денег, мы в условиях кризиса не смогли бы даже номинально подойти к решению очень многих экономических задач.

Правда, наличие достаточных средств - одно дело, а нормальной финансовой инфраструктуры для их распределения - другое. Вот мы вливаем прямые деньги в банки. Банки, если бы они конкурировали между собой, должны были бы немедленно пустить их в ход. С этого и начинается определенное выздоровление экономики, возвращение доверия к тем же банковским структурам и правительству в целом. Но оказывается, что банки не используют эти кредитные деньги быстро и по назначению. С одной стороны, механизмы конкуренции не работают, с другой - может, нет достаточного казначейского мониторинга и контроля, но мы пока не видим четкой направленности от этой меры на выход из кризиса.

- Что еще может применить наше правительство?

- У Кейнса есть еще одна вещь - налоговая политика. Конечно, тут напрямую использовать его теорию - снижать налоги и наращивать социальные программы - нельзя. При нашей текущей зависимости от налогов с экспортных поставок мы просто не досчитаемся доходов бюджета. Тем не менее налоговую политику приспосабливать к выходу из кризиса нужно - это мощнейший инструмент. Правда, мало кто этой идеологии придерживается. Знаете, наверное, о давней инициативе губернатора Пермского края Олега Чиркунова снизить ставку налога на прибыль в Пермском крае на 4%? (Льгота действует с 2006 года. Пермский край - единственный в РФ субъект федерации, который предоставляет такую льготу для всех предприятий. - Ред.) Рано говорить о каких-то экономических результатах, но сама идеология предоставления компаниям большей свободы и возможности развиваться прогрессивна. Проблема в том, что эту идеологию у нас административное большинство не разделяет. Вспомните, как саркастично отзывался губернатор Свердловской области Эдуард Россель о начинаниях коллеги. Пока идеология наших административных хозяйственников такова: пусть все платят налоги в заданных значениях, а мы (государство) будем сами их использовать для дальнейшего развития так, как считаем нужным.

Чиркуновская льгота направлена на то, чтобы привлечь инвесторов, позволить собственникам использовать ренту, свою выгоду для собственного развития. В текущих экономических условиях такой подход, мне кажется, полезен. Хочется надеяться, что управление налоговой политикой будет востребовано.